Всем привет!
После цикла роликов про методы нанесения ЛКМ нам поступило много вопросов по данной теме. Чтобы лучше в ней разобраться, мы пригласили эксперта в области промышленной окраски, представителя компании GRACO в России – Евгения Попова.
Ярослав Сысоев:В прошлом видео мы достаточно много говорили об оборудовании безвоздушного нанесения, и сегодня мы решили поговорить об этом поподробнее. В России присутствует достаточно много производителей оборудования: GRACO, Kremlin, Wagner, и сегодня у нас в гостях Евгений Попов, который представляет компанию GRACO.
Евгений Попов: Да, Ярослав, привет! Привет всем! Спасибо, что пригласил и представил. Я – Евгений Попов, и представляю компанию Graco в России и на Ближнем Востоке. Сегодня Ярослав пригласил меня поговорить об индустриальной окраске.
ЯС: Да, абсолютно точно, и мы не хотим сделать это интервью каким-то скучным и неинтересным. Мы хотим задавать самые острые и сложные вопросы представителям производителей оборудования. И первый вопрос, который задает себе практически любой человек, желающий приобрести то или иное оборудование: Почему люди должны приобретать именно ваше оборудование, а не компаний Kremlin или Wagner?
ЕП: Сразу острый вопрос?))
ЯС: Да, мы только так!
Почему надо покупать оборудование GRACO?
Евгений Попов: Да, Ярослав, как я уже сказал, сегодня мы будем говорить только об индустриальной окраске. Компания GRACO известна как производитель окрасочного оборудования не только для индустриальной, но и для строительной отрасли, антикоррозийного нанесения, нанесения пенополиуретана, и тд. Поэтому все мои ответы сегодня будут касаться только индустриальной окраски. Возвращаясь к вопросу, почему люди должны покупать оборудование GRACO и не должны покупать оборудование других производителей, хочу сказать, что люди нам ничего не должны. Если покупатель желает купить оборудование других брендов, он может найти его на рынке. Но если мы посмотрим на продажи GRACO в России, то увидим, что профессиональные клиенты выбирают GRACO в разы чаще, чем оборудование других брендов, причем всех вместе взятых.
Ярослав Сысоев: Ну это аргумент, потому что действительно ваша доля на рынке самая большая, если не ошибаюсь, среди индустриального оборудования.
ЕП: Да, у нас самая большая доля!
ЯС: Хороший ответ — нас покупают, потому что нас покупают.
ЕП: Да, именно так на самом деле. Это такой обтекаемый вопрос, я не могу тебе дать на него четкий ответ. Почему надо покупать GRACO и не надо покупать другие бренды? Но маленький факт, что даже в пандемийный двадцатый год GRACO продолжала инвестировать миллионы долларов в новые продукты. Поэтому мы не останавливаемся — мы действительно лидер на рынке индустриальной окраски.
Где производят GRACO?
Ярослав Сысоев: Нам клиенты часто говорят, что GRACO на самом деле производится не в Америке, а в Китае. Это правда или нет?
Евгений Попов: Смотри, у нас в России есть пословица: «слышал звон, но не знаю, где он». Вот это касается и производства GRACO в Китае. Как ты знаешь, GRACO — глобальная компания, и имеет в своем распоряжении более 100 производственных линий. Несколько из них расположены в Китае, что абсолютно нормально. Но та продукция, которая выпускается в Китае, не имеет никакого отношения к окрасочному оборудованию и к индустриальной окраске. Поэтому я едва ли могу представить ситуацию, чтобы наши клиенты в отрасли индустриальной окраски увидели на оборудование GRACO надпись «сделано в Китае». Кроме того, уровень роботизации всего производства настолько высок, что, покупая GRACO, вы получаете безусловно высокое качество, вне зависимости от того, где это произведено — в Китае, Америке или Европе.
Ярослав Сысоев: Понятно. Вот я помню, мы с тобой ездили в Бельгию, и к вам туда, в штаб-квартиру, можно заказать любые детали. Они приходят из Америки или со всего мира? Как вообще устроен этот процесс сборки, поставки?
Евгений Попов: Мне сложно сказать, потому что я не специалист по логистике, я специалист по продажам, но, насколько я знаю, львиная доля продукции поступает из Америки и часть очень узкой номенклатуры поступает из Китая.
Как дела с сервисом на территории РФ?
Ярослав Сысоев: Расскажи про ваш сервис в России. Это очень важно, потому что сегодня я все чаще и чаще слышу, что компания должна продавать не продукты, а сервис.
Евгений Попов: Наш сервис самый лучший. Задам вопрос: в прошлом году сколько времени заняло у нас, чтобы достать комплектующие GRACO для твоего клиента?
ЯС: В прошлом году это было очень быстро. И на самом деле тут надо отметить, когда мы были у нашего клиента в Екатеринбурге, я помню, как находился в окрасочной камере, и нам срочно понадобилось другое сопло. Я позвонил, и через два часа это сопло было уже на проходной завода.
ЕП: Но я подумал еще про другого клиента — тогда мы уложились в 24 часа. Это был не региональный центр Екатеринбург, а между Москвой и Питером. Вот наша задача, задача GRACO и сотрудников GRACO в России или в любой другой стране, обеспечить профессиональных клиентов максимально надежным оборудованием. Помимо этого, обеспечить доступные склады запчастей в любом крупном городе России таким образом, чтобы ты мог найти сопло в Екатеринбурге за два часа, а где-нибудь между крупными мегаполисами в течение суток.
ЯС: А где у вас в итоге открыты какие-то представительства или офисы? В каких городах?
ЕП: Компания GRACO осуществляет продажи через сеть официальных дистрибьюторов, поэтому мы можем говорить не о прямых продажах GRACO, а через дистрибьюторов. Это Москва, Екатеринбург, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Казань и другие города.
ЯС: Мы в прошлом видео говорили про безвоздушное нанесение, и показывали пример того, как наносить вот таким пистолетом. Но сегодня на столе у нас еще есть и другой пистолет. Это пистолет для нанесения ЛКМ комбинированным оборудованием. Наши клиенты часто используют именно вот этот пистолет, называемый g40, и многие нам говорят (и честно говоря, признаюсь, и как компания Ланквитцер, в этом уверены), что данный пистолет ничего не имеет общего с так называемой технологией Airmix (о технологии Airmix мы также подробно расскажем). Что ты можешь сказать в свое оправдание здесь?
Есть ли у GRACO технология Airmix?
Евгений Попов: То есть, вопрос в том, имеет ли пистолет g40 какое-то отношение к технологии Airmix? Это очень хороший вопрос, но ответь мне, пожалуйста, напиток PEPSI имеет ли какое-то отношение к коласодержащим газировкам?
Ярослав Сысоев: Я думаю, да.
ЕП: То же самое с пистолетом g40, Airmix — одно из названий технологии комбинированного распыления лакокрасочных материалов. В GRACO эта технология называется Airless и AirAsist, в других компаниях по-другому. Поэтому отвечая на твой вопрос — граковский пистолет g40 имеет прямое отношение к технологии Airmix.
ЯС: Ну вот говорят, что именно технология Airmix как раз и позволяет получить все эти дополнительные преимущества, которые дает комбинированное нанесение. Все остальные компании, аналогичные вашей, просто не имеют права производить по патенту компании Sames Kremlin. Они делают что-то подобное, что никаким образом, по сути, не позволяет добиться того эффекта экономии материала, который присутствует при технологии Airmix. Так или нет?
ЕП: Нет, это не так. Технология Airmix заключается в том, что мы добавляем сжатый воздух в факел безвоздушного распыления. Соответственно, эта технология реализована у большинства крупных производителей окрасочного оборудования: в том числе и GRACO. То есть, если мы посмотрим на этот пистолет, то увидим, что на выходе из сопла безвоздушного распыления есть воздушные каналы, по которым подается сжатый воздух и мы, можно сказать, датамизируем окрасочный материал и делаем капли этого материала меньше по размеру.
ЯС: Понятно, значит ты не видишь никакой разницы в эффективности между технологией Airmix и вашей, как ты говоришь, Airless и AirAsist –– ее не существует?
ЕП: Не существует технологии Airmix. Существует название технологии комбинированного распыления лакокрасочных материалов, который называется Airmix, либо Airless и AirAsist, либо другие названия.
ЯС: Понятно.
Когда клиенту можно переходить с пневматики на безвоздушное распыление?
Евгений Попов: Классный вопрос, его задают очень часто. Мое личное мнение или как сотрудника GRACO: в том случае, когда окрасочное производство становится узким горлышком всего производства, то есть, когда необходимо ускорить процесс окраски не безвоздушным нанесением, а методом нанесения лакокрасочных материалов под высоким давлением. Метод имеет огромное количество преимуществ, но также имеет при этом ограничения, такие как конфигурация изделий. Окрасочный материал должен быть определенной вязкости, поэтому мы не можем рекомендовать абсолютно всем вашим клиентам метод нанесения высоким давлением, но большинству из них можем.
Ярослав Сысоев: Понятно, никаких конкретных цифр ты назвать не можешь?
ЕП: Нет.
ЯС: Если ты в день расходуешь, допустим, 100 кг краски, значит точно надо применять безвоздушку, а если 5 кг в день, то даже не думай о безвоздушке, так как никогда ее не окупишь?
ЕП: Если мы с тобой оперируем такими категориями, то безусловно, если в день уходит 5 литров материала (или 5 килограмм), то да, использовать безвоздушку, наверное, будет сложно технологически. А вот если речь идет о ста килограммах за смену, или поставлена задача ускорить окраску в два-три раза, безвоздушка поможет это сделать.
ЯС: А это правда, что если не заземлять установку безвоздушного оборудования, то можно взорвать малярку?
Нужно ли заземлять оборудование?
Евгений Попов: Это очень классный вопрос, потому что он касается безопасности. И это правда. В России, на моей памяти, 2 или 3 цеха таким образом сгорели. Да, мы с тобой прекрасно знаем, что все объекты, которые находятся во взрывоопасной зоне, должны быть заземлены –– это ГОСТ от 1986 года. И когда мы говорим про объекты во взрывоопасной зоне, мы имеем в виду: изделие, оборудование, емкость с лакокрасочным материалом, емкость с растворителем. Если в окрасочной камере присутствует какая-то оснастка или ящик с инструментами, они тоже должны быть заземлены. ГОСТ 1986 года — это безопасность. И если посмотреть на оборудование GRACO из вытащенной коробки с завода, то увидим красивый спиральный кабель зеленого цвета с надежным крокодиловым зажимом, с помощью которой мы обычно заземляем. Не просто понять куда заземляться, и для этого нужно звать главного инженера или главного энергетика (если таковые присутствуют на предприятии) и задать им вопрос: «а где в вашей камере контур заземления?» Они должны знать ответ, понимать, что контур заземления находится там-то, шины заземления выходят из контура заземления в таком-то месте, и вот туда и следует заземляться.
ЯС: Очень круто. Вот сейчас те, кто смотрит наше видео, задайте себе вопрос, а где контур заземления в вашей малярной камере, и заодно уберите все розетки из малярной камеры и перестаньте пользоваться электрической дрелью.
ЕП: Да, абсолютно верно! И мы можем, конечно, начать глубоко рассуждать, что есть разные типы растворителей с более низкой температурой вспышки воспламенения или с более высокой температурой вспышки воспламенения, но в такие дебри мы не будем забираться. Всё в окрасочной камере должно быть заземлено, начиная от изделия и заканчивая маляром, потому что если читать ГОСТ, пол в камере окраски должен быть чистым и заземленным. Более того, маляр должен приходить в камеру окраски в обуви с токопроводящими подошвами и таким образом обеспечивать собственную безопасность и безопасность производства.
Пневмопривод vs электропривод
Ярослав Сысоев: Ну и в продолжении темы электричества у меня есть еще один вопрос. Что лучше выбрать: Пневмопривод, про который мы говорили в предыдущем видео, когда насос движется за счет воздуха, или электропривод, когда электричество двигает этот шток? Мы были у клиентов, у которых есть электропривод и пневмопривод. И когда нас спрашивают, что выбрать лучше, мы не можем дать абсолютно компетентный ответ. Поэтому вопрос тебе как специалисту.
Евгений Попов: Хорошо. В этом случае ответ будет следующим. В настоящий момент пневмопривод в индустриальной окраске является отраслевым стандартом. Да, это связано в первую очередь с безопасностью, так как большая часть наших клиентов работают с материалами на органической основе, поэтому вопрос взрывобезопасности стоит очень остро. Мы его только что обсудили в теме заземления. Электрические аппараты GRACO присутствуют на рынке, но они сконструированы не во взрывобезопасном исполнении, а соответственно могут использоваться только с материалами на водной основе и вне цеховой окраски, то есть для строительных работ. Однако если мы посмотрим на успехи компании TESLA, то увидим, что электричество - это будущее, и более того, GRACO уже на протяжении 5 лет предлагает высокотехнологичным компаниям индустриальные насосы с электроприводом, которые работают с органическими материалами. Я надеюсь, что через пять лет данные технологии спустятся в мир индустриальной окраски, а не только роботизировано-автоматизированной.
ЯС: То есть, получается так, что на сегодняшний день, если ты красишь в цеху, если у тебя есть покрасочная камера и у тебя там стоит установка для безвоздушного распыления, например марки Mark 5 на электроприводе, то ты рискуешь взлететь на воздух?
ЕП: Это серьезный риск, и я хочу сказать, по моему опыту, за последние несколько лет активность Ростехнадзора существенно увеличилась, и подобные компании, которые используют оборудование без сертификации по взрывозащищенности, платят крупные штрафы и вынуждены менять оборудование на пневматическое, например, как на наиболее дешевую альтернативу.
ЯС: То есть, исходя из того, что нежелательно иметь электрическое оборудование, розетку тоже нежелательно иметь и использовать? И никакой дрелью мешать краску нельзя?
ЕП: Да, но если розетка взрывозащищенная и сертифицированная, и дрель также выполнена во взрывозащищенном исполнении и сертифицирована как взрывозащищенная, тогда можно использовать, а если нет, то тоже можно, но опасно.
ЯС: Понятно. А я вот вижу, что ты нам принес еще интересную штуковину. Вот мы тут до интервью поговорили о такой крутой мешалке. Расскажи, что это такое и как это можно использовать.
Гомогенное состояние материала
Евгений Попов: Ну смотрите, это часть от Карлсона, который летал и не долетел, но на самом деле, есть такое модное слово в мире поставщиков лакокрасочных материалов –– гомогенность, означающее, что материал, который вы наносите, должен быть в гомогенном состоянии.
Ярослав Сысоев: То есть, хорошо перемешан.
ЕП: Да, под этим термином понимают хорошо перемешанный материал. Поэтому возвращаемся опять же к использованию пневмопривода и электропривода. У нас есть пневмомешалка, которая устанавливается на краешек ведра под определенным углом, либо устанавливается вместе с крышкой на ведро, также возможна установка больших мешалок на бочки. И во время работы она поддерживает ваш материал в гомогенном состоянии, что существенно сказывается на качестве окрасочных работ, которые вы проводите в вашем цеху.
ЯС: Погоди, а она во время работы поддерживает? Или, например, мы берем банку, у нас есть отвердитель, мы закидываем отвердитель и вставляем эту мешалку? Она решает задачу приготовления смеси к нанесению?
ЕП: Безусловно, мы с помощью этой мешалки готовим смесь для окраски и также, в зависимости от поставленных задач, мы можем использовать ее в процессе окраски. Если окраска ведется не слишком быстро, и расход материала из банки тоже происходит не так быстро, значит мы используем эту мешалку, чтобы у нас не было ни расслоения, ни выпадения осадка.
ЯС: Понятно. А какие-то ограничения по вязкости у нее есть?
ЕП: Безусловно есть, но в случае, если мы работаем с какими-то средневязкими или высоковязкими материалами (мы не говорим о сухом остатке –– мы говорим про вязкость), у нас есть технические решения мешалок с усиливающими редукторами, которые тоже выполняют функции перемешивания высоковязких ЛКМ.
ЯС: И это все тоже доступно в GRACO?
ЕП: Да, конечно. И не только доступно, мы рекомендуем использовать пневмомешалки и другие аксессуары, на которых почему-то экономят, но которые существенно выравнивают и стабилизируют процесс окраски на предприятии. Если интересно, мы можем сделать отдельный выпуск по аксессуарам для окрасочных цехов.
ЯС: Да, без проблем, или сделаем здесь, потому что если это интересно, то вполне возможно.
ЯС: Евгений, спасибо большое, что пришел к нам гости и ответил на важные вопросы. Я скажу тебе честно, что мы сейчас полетим в Нижний Новгород в гости к компании Sames Kremlin в гости и зададим им те же самые вопросы, и послушаем, как ответят они.
Евгений Попов: Классно, передавай привет им!
Ярослав Сысоев: Все ребята, я говорю вам, что Евгений Попов –– это очень крутой мужик. Мне часто звонят клиенты и спрашивают, кого бы ты порекомендовал нам в качестве поставщика оборудования. И вот я рекомендую даже не столько компанию GRACO, сколько Евгения Попова, так как знаю, что если вы будете общаться с ним, то несомненно дойдете до какого-то понятного результата в своей работе. Этот человек –– профессионал, поэтому смело берите его контакты у меня и обращайтесь в компанию GRACO. Спасибо, всего хорошего, пока!
+7 495 660 38 54
+7 495 660 38 54
+7 495 660 38 54
+7 495 660 38 54
+7 495 660 38 54
